Перейти к содержимому


Фотография

Вечность и бесконечность


  • Please log in to reply
71 replies to this topic

#1 Рита

Отправлено 18 Декабрь 2010 - 08:55

Долго думала, где создать эту тему... Как Вы считаете, чем отличается вечность и бесконечность? Один из известных духовников Москвы - Осипов пытался объяснить, что вечность - это очень долго, но это не навсегда(это не бесконечно). Такая информация загнала в тупик моё сознание... А вы какие мысли имеете по этому поводу?

#2 Volk

Отправлено 18 Декабрь 2010 - 13:07

Вечность - категория времени, бесконечность - пространства.

#3 Лунная

Отправлено 18 Декабрь 2010 - 20:11

Вечность - категория времени, бесконечность - пространства.

Именно это сразу приходит в голову. Вечность - то, что бесконечно во времени. Бесконечность - пространство, которое никогда не кончится

#4 Рита

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 10:25

Процитирую слова того же Осипова: "Господь есть - Любовь. Поэтому люди, которые попадут в ад, будут там вечно, но не бесконечно..." Как тогда понять такие слова? :sm_098: Не хотела писать с самого начала про ад, так как у многих своеобразное отношение к такому понятию.

#5 arina

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 22:35

Именно это сразу приходит в голову. Вечность - то, что бесконечно во времени. Бесконечность - пространство, которое никогда не кончится

Да, очень логично.
Что интересно, когда представляю вечность и бесконечность, бесконечность более сильно поражает разум, практически бесконечность невозможно представить.

#6 Тори

Отправлено 27 Декабрь 2010 - 11:08

Поэтому люди, которые попадут в ад, будут там вечно, но не бесконечно..." Как тогда понять такие слова?

А откуда он такие слова взял? Откровение? Я не сталкивалась с такими высказываниями, даже наоборот Библия говорит, что бесполезно молиться об уже умершем если он не покаялся сам при жизни. Слово должно быть ПРОИЗНЕСЕНО самим человеком.
А бесконечно думаю, что от слов без конца взялось. Тогда как вечность такое слово которому нет определения, ведь она была ещё до людей.

#7 Volk

Отправлено 27 Декабрь 2010 - 16:39

Тогда как вечность такое слово которому нет определения, ведь она была ещё до людей.

А люди - это какая-то особая категория, определяющая? Если есть слово, значит есть и явление, которое можно объяснить (понять, изведать). Другое дело, что человеческие познания ограничены и на многие вопросы мы не может дать ответы (или не готовы принять эти ответы).

#8 Elenna

Отправлено 28 Декабрь 2010 - 10:34

Да, в некотором смысле люди - опроеделяющая категория, поскольку определения-то дают именно они (ни одно другое живое существо понятий не формирует). Есть, конечно, ещё понятия, доступные Богу.. но что мы можем о них знать?

#9 nemley

Отправлено 28 Декабрь 2010 - 11:45

Процитирую слова того же Осипова: "Господь есть - Любовь. Поэтому люди, которые попадут в ад, будут там вечно, но не бесконечно..." Как тогда понять такие слова?

Поймите его так, Осипов духовный человек, но он не физик, и наверняка технического образования у него нет, вот он и путает понятия времени и пространства, это как сравнивать минуты и метры, что длиннее.

#10 Наина

Отправлено 28 Декабрь 2010 - 20:31

Ну почему же о вечности нельзя сказать, что она бесконечна? Вечность - это то, что было,есть,будет, т.е. не имеет ни начала, ни конца.

#11 Шахерезада

Отправлено 28 Январь 2011 - 04:29

Ну почему же о вечности нельзя сказать, что она бесконечна? Вечность - это то, что было,есть,будет, т.е. не имеет ни начала, ни конца.

не то курица раньше яйца появилась, не то наоборот...Но ведь, действительно, вечность - понятие временное, бесконечность относится к пространству...Это, конечно. так, только мне кажется, что эти понятия равновеликие, хотя, действительно, относятся к разным исчислениям, что ли. Ну, пусть меня обсмеют...Но большинство со мной согласится.

#12 Marselos

Отправлено 05 Февраль 2011 - 01:21

Вечность - время, бесконечность - расстояние. Они не отделимы друг от друга, но как таковой бесконечности и вечности не существует. Все имеет границы. Всё подчиняется законам физики, физика не допускает такого понятия как бесконечность (разве что в теориях есть понятие стремление к бесконечности). Время появилось тогда когда появилось первое движение , появление вселенной (ведь время это промежуток между какими либо действиями), тогда же появилась и материя относительно которой появилось расстояние. Если у чего то было начало, значит оно не бесконечно.

#13 Мир

Отправлено 05 Февраль 2011 - 04:12

Если у чего то было начало, значит оно не бесконечно

У кольца, простите, где начало? Оно конечно есть, но где?

#14 Volk

Отправлено 05 Февраль 2011 - 12:00

Если у чего то было начало, значит оно не бесконечно.

Но сама физика говорит, что ничего не может появиться из ничего. И значит где-то есть начало начал, которое не поддается описанию категориями материального мира. Академическая наука, вообще, носит более описательный характер, поэтому и существует в ней понятие "открытие".

#15 Marselos

Отправлено 05 Февраль 2011 - 14:28

У кольца, простите, где начало? Оно конечно есть, но где?

Кольцо это возможная модель нашего мироздания. Но теоретически, почему бы и нет? Начало вы можете поставить в любом месте, в этом же месте будет конец.

Но сама физика говорит, что ничего не может появиться из ничего. И значит где-то есть начало начал, которое не поддается описанию категориями материального мира. Академическая наука, вообще, носит более описательный характер, поэтому и существует в ней понятие "открытие".

Да, физика непогрешима. Мы можем предположить что было когда то, основываясь на сегодняшних законах физики, построить модель и т.д. и т.п., но все законы физики и остальные законы появились вместе с нашей вселенной, тогда же появилось время и всё остальное что мы сейчас ощущаем. К сожалению построенная модель не позволит нам сказать что было до первой секунды, какие законы были тогда и как текло время.

#16 Мир

Отправлено 05 Февраль 2011 - 15:20

что было до первой секунды, какие законы были тогда и как текло время

Но опять же, Вселенная возникла "из ничего и из никогда"??? Это никак не помещается в моем представлении.
Проще представить, что клетки моего организма (или молекулы или атомы), каждая сама по себе целый мир, целая вселенная, которая в свою очередь состоит еще из более мелких (по нашим понятиям) миров. И чем меньше мир в нашем представлении, тем быстрее течет в них время.
А также есть что-то большее чем наша Вселенная, и мы туда входим всего лишь как какая-то мельчайшая частица. Вот, а не зовем ли мы ту вселенную, куда входим вместе со всеми своими звездными системами нашей Вселенной, живыми телами и мыслями - Богом?
Если так рассуждать, то мы сами боги для более "мелких" :sm_098: ...

#17 molodica

Отправлено 05 Февраль 2011 - 19:38

Осипов пытался объяснить, что вечность - это очень долго, но это не навсегда(это не бесконечно).

Осипов очень много "слизал" у других религиозных философов прошлого. По этому вопросу найдите в Сети труд cвщ. Анатолия Жураковского "К вопросу о вечных муках". Как по мне, то основа трудов Осипова по этому вопросу взята оттуда. Особенно обратите внимание на вторую главу, в которой философ раскрывает своё видение понятий "время", "вечность" и "бесконечность"

Сообщение отредактировал molodica: 05 Февраль 2011 - 19:39


#18 Marselos

Отправлено 05 Февраль 2011 - 19:58

Вселенная возникла "из ничего и из никогда"???

Скорее всего окончился очередной цикл существования, вся материя сжалась в стремление к сингулярности и в определенной критической массе взорвалось опять. Опять вселенная наполнилась водородом из которого появились звезды, после взрыва этих звезд появилась остальная материя, появились планеты которые в итоге опять притянуться друг к другу и создадут ту же критическую массу. Мне ближе такая теория.

#19 molodica

Отправлено 05 Февраль 2011 - 20:03

Скорее всего окончился очередной цикл существования

А в первом цикле существования она взялась "из ничего и из ниоткуда?"

#20 Marselos

Отправлено 05 Февраль 2011 - 20:07

А в первом цикле существования она взялась "из ничего и из ниоткуда?"

Хотя наверное цикличность не есть совсем верно. Есть теория на счет бозона Хигса, так называемая "частичка бога", которая как раз и делает массу из ничего. В БАКе её ищут, вот как найдут так скажут как появляется материя))




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Skin Designed By Evanescence at IBSkin.com